3月8日，在第十三屆全國人大重慶團小組討論中，全國人大代表、重慶長安汽車公司總裁朱華榮在發言時再次提出將沿用多年的“中國自主品牌”稱號改為“中國品牌”的建議。

對近年來中國汽車海外頻頻并購國際汽車品牌的現象，朱華榮坦言，近些年中國品牌產品質量大幅提升，在國際上正贏得越來越多的敬畏。近日，北京青年報記者對話朱華榮，就中國制造業成本、稅負、人才競爭、海外形象、無人駕駛、虛擬經濟過熱等話題展開討論。

談成本增加

隨著品牌提升各方面成本增加

北青報：您為什么發言說“中國品牌已無成本優勢”?

朱華榮：過去確實有一點優勢，最大的優勢是我們的人口紅利，但國內勞動力成本也在快速提升。國內一線工人、工程和管理人員的收入大幅上漲，且漲幅遠高于歐美國家。原來我們和他們有差距，現在已經差不多了。特別是高端人才，基本都和歐美持平了。

另一方面，隨著近年中國品牌的提升，產品自身的內在質量也達到世界一流水平。比如，汽車排放標準，從過去的“國二”到“國三”到現在的“國四”，以及其他合規方面，都會增加成本。

北青報：您還講到“一些無序競爭的存在”，有什么具體表現?

朱華榮：資本向這個領域迅速聚集，形成了一種無序的競爭。有的企業挖人，開出兩三倍甚至更高的薪酬。我手下的人才有的也曾被挖走過。

談中國品牌

中國汽車品牌的市場占有率不斷擴大

北青報：您為什么建議用“中國品牌”替代“中國自主品牌”這一說法?

朱華榮：我在2013年就提出過該倡議。“自主品牌”，是過去特殊時期而提出的。現在應向“中國品牌”回歸。中國品牌肯定是自己的，何必要強調是“自主”的呢?

北青報：您如何看待吉利并購瑞典沃爾沃、東風并購法國標致雪鐵龍等中國汽車品牌海外并購?

朱華榮：隨著世界經濟格局的發展，無論是汽車還是其他產業，未來中國對其他世界品牌的并購會成為一個常態。總體上我看好這個方向，無論是形成品牌效應或形成共用平臺、技術的效應，都有利于做強中國品牌。

北青報：這是否意味著中國品牌越來越自信?

朱華榮：這是毋庸置疑的。中國汽車品牌的市場占有率不斷擴大，產品和品牌不斷向上，特別是產品質量大幅提升。我們有的品牌已完全達到世界合資品牌的質量水平，本身就有足夠的底氣。

北青報：國際上對中國品牌的認知是否也發生相應轉變?

朱華榮：變化很大。早年我們個別企業有抄襲的嫌疑，國際上最早對我們看不起。現在他們是有點看不懂，為什么中國品牌發展這么快?5年前，一位外國汽車品牌的老總，在我們展臺上反復看，連底盤都趴下去看。這些年國外品牌開始購買中國品牌進行解剖和對標，某種程度上他們也在敬畏中國品牌。

特別是中國品牌在智能化技術等領域的快速發展，對無人駕駛、語音控制系統等技術的應用，中國品牌是領先的，令他們感到十分驚奇。我們的國際合作伙伴，這些年來了都要體驗我們的車，原來人家根本沒興趣。

當然，在很多國家和地區，中國品牌還應進一步消除曾經某些不好的印象。

談無人駕駛

預計2025年會有無人駕駛汽車上路行駛

北青報：剛講到無人駕駛，您如何看待其前景?

朱華榮：我非常看好其發展和應用。凡能解放人類的體力或腦力，都能得到用戶的大力推崇。現在的大數據、云技術、通信技術等發展，使無人駕駛具備了條件。既有市場需求，也有技術支撐，且中國用戶接受新事物較快，加上國家大力支持，無人駕駛汽車會和其他智能化產品一樣，被快速推動。

北青報：無人駕駛相比于有人駕駛，是否會更危險?

朱華榮：我的體會是無人駕駛會比人工駕駛安全得多。因為無人駕駛的操控系統完全按照交通法規進行設定。而人卻會受到心情、環境的影響，甚至違法駕駛，做一些危險動作。

另一方面，目前已有大量的基礎數據，完全可以讓無人駕駛技術具備非常好的可靠性。總體上，我認為會比人工駕駛更安全。

北青報：您預計無人駕駛汽車會在什么時候普及?

朱華榮：每個車企對智能駕駛等級分類不同，但大多分為5級，其中L5是指完全自動駕駛。以長安汽車為例，L1已經上市，L2今年上市，L3我們計劃在2020年上市，那時駕駛操作的60%已交給汽車電腦系統控制。

無人駕駛汽車上路時間，將與整個社會相關設施、法律法規以及大量實驗應用相匹配。我預計在2025年，應該有無人駕駛汽車在社會上行駛。

北青報：無人駕駛普及了，還需要考駕照嗎?

朱華榮：這要根據駕駛者分類。有的人需要駕駛樂趣;另一類像我母親那樣，我相信她是不要去考駕照的，只需要上車之后跟汽車說要去哪就OK了。

談企業稅負

建議研究制造業減稅增強競爭力

北青報：福耀玻璃董事長曹德旺曾表示，企業稅負過重。同樣作為制造業領域的企業家，您怎么看?

朱華榮：我沒有研究過中外稅負的差距，但我認為當下的稅負有很多值得改進之處。十九大和中央經濟工作會議提出，中國經濟要由追求高速度向追求高質量轉型。有關部門應該深入研究制造業的減稅，來增強我們的國際競爭力。

現在，對研發費用國家有加計扣除，我認為可進一步擴大加計扣除的范圍。比如，長安汽車獨資的海外研發中心，是沒有納入加計扣除的范圍中來的。此外，對中國品牌投入、品牌推廣的費用，應該納入加計抵扣中去，以此支持企業加大對研發和品牌的投入。只有研發和品牌的提升，才會帶來企業的轉型升級。

北青報：之前您提到如果國家每年對長安汽車減稅20億，則可每年多研發四五個車型。減稅是否會減少國家稅收?

朱華榮：減稅后每年多研發出的四五個車型，每個車型按銷售10萬臺計算，就有四五十萬臺銷量，會創造400億到500億的營收。每年會產生大約32億元的稅收。實際上國家的財稅還是增加的，而且被拉動的整個產業鏈條也會產生新的稅收。

談新能源投資

“要警惕投資過熱、產能過剩問題”

北青報：您發言時還提到，要警惕新能源汽車投資過熱問題。您產生這一認知的原因是什么?

朱華榮：從長遠來看，新能源是一個利好的方向，但任何新事物都有成長到成熟的過程。尤其是新能源汽車，還涉及全社會的公用設施、充電結構等等，上下游都需要系統推進。按照國家發改委《汽車產業中長期發展規劃》，到2020年，新能源汽車產銷達200萬輛。而據我們初步統計，最近兩三年國內冒出了約200家新能源汽車公司，據說產能已經達到2000萬輛。這里面就有投資過熱、產能過剩的問題。

北青報：您為什么說新能源汽車領域有投資過熱風險?

朱華榮：本來新能源是實體經濟，但有些投資者為了拿到風投，而利用了新能源的概念。目前國家已提出到2020年逐步退出對新能源的政策補貼。一個產業要健康發展，要拋開任何形式的補助，要靠自身的良性循環或良好的商業形態來自我造血。其盈利模式大家都沒有找到，也沒有清晰的發展路徑。

我們需要關注的是，如果未來真的形成了2000萬輛的產能，必然帶來巨大的資本浪費，也會讓眾多投資者面臨資金安全問題。

(新媒體責編：wb001)